Nagel & Benz: Der Freitags-Deal und weitere Gründe für Optimismus

Ralf Bröker: Mein Name ist Ralf Bröker und heute zu Gast bei Verblüffend Private meine Kollegen

Ralf Bröker: Nagel und Benz. Hallo lieber Frank Nagel.

Frank Nagel: Hallo Ralf.

Ralf Bröker: Und hallo Alexander.

Alexander Benz: Hallo Ralf, grüß dich.

Ralf Bröker: Drei wichtige Ereignisse liegen hinter uns und einiges Wichtiges vor uns.

Ralf Bröker: Eins, über das wir heute wahrscheinlich etwas weniger sprechen.

Ralf Bröker: Gestern Abend war die Vertreterversammlung der Vereinten Volksbank.

Ralf Bröker: War eine spannende Sache, glaube ich.

Alexander Benz: Auf jeden Fall ist es bei unseren Mitgliedern richtig gut angekommen.

Ralf Bröker: Wir waren ja bei der Agrarwills, beim Futtermittelwerk in Dorsten.

Ralf Bröker: Die Halle war richtig schön, nicht nur geschmückt, sondern da gab es dann auch

Ralf Bröker: die Vorträge, Vorstandsbericht, Bericht des Aufsichtsrates, Wahlen, Ehrungen und so weiter.

Ralf Bröker: Wer sich dafür interessiert, auf der Homepage gibt es da auch die ein oder andere

Ralf Bröker: Mitteilung zu, aber auch in den lokalen Medien wird darüber berichtet.

Ralf Bröker: In den nicht lokalen Medien, sondern in den überregionalen Medien spielt natürlich,

Ralf Bröker: ganz andere Themen eine Rolle.

Ralf Bröker: Unter anderem die Situation rund um die Straße von Humus und natürlich auch

Ralf Bröker: das, was bei den Notenbanken gerade passiert.

Ralf Bröker: Und ich habe es geschafft, das Wort Trump in diesem Fall nicht in den Mund zu nehmen.

Ralf Bröker: Frank, was macht dann gerade diese Einigung, die bevorsteht mit dem Iran und

Ralf Bröker: den USA? Was hat das für Folgen für unsere Mitglieder und Kunden und Kundinnen,

Ralf Bröker: die in Wertpapieren investiert sind?

Frank Nagel: Ja, wo fange ich an? Also erstmal muss es komplett offiziell sein.

Frank Nagel: Im Moment heißt es ja, am Freitag soll das auch offiziell unterschrieben werden, das ganze Papier.

Frank Nagel: Und dann geht es natürlich auch noch darum, was steht da im Detail wirklich

Frank Nagel: drin. Ein paar Dinge sind durchgesickert. Zum Schluss die Nachricht,

Frank Nagel: dass der Iran gerne Gebühren nehmen möchte von den Schiffen,

Frank Nagel: die da alle durchfahren. Das steht dann auch im Raum wie Trump überhaupt.

Frank Nagel: Das so akzeptiert. Tatsache ist aber, wenn es jetzt wirklich Richtung Ende gehen

Frank Nagel: sollte und dieses Thema vom Tisch ist, dann kann man von ausgehen,

Frank Nagel: dass natürlich für die Wirtschaft an sich erstmal ein positives Signal gesendet

Frank Nagel: wird, nämlich Energie könnte wieder billiger werden.

Frank Nagel: Dementsprechend sind die Zentralbanken hoffentlich nicht mehr so in der Lage

Frank Nagel: oder gezwungen, unbedingt über Zinserhöhungen nachzudenken, sondern zu sagen,

Frank Nagel: okay, erstmal abwarten, wie sich das überhaupt dann entwickelt.

Frank Nagel: Geht die Inflation zurück, dann können wir es vielleicht komplett vergessen.

Frank Nagel: Und wir dürfen auch nicht vergessen, die Indizes haben ja weitere Zinserhöhungen sogar eingepreist.

Frank Nagel: Die könnten dann wieder ausgepreist werden und dann wird die Börse weiter nach oben gehen.

Ralf Bröker: Alexander, die 25.000 ist ja dann nochmal wieder geknackt worden, ne?

Alexander Benz: Ja, auf jeden Fall. Also Punkt.

Alexander Benz: Man muss sagen, die 25.000 ist schon eine sehr markante Marke.

Alexander Benz: Charttechnisch würde ich auch immer auf das Januar hochgucken.

Alexander Benz: Da lag der DAX ja schon mal bei 25.507.

Alexander Benz: Ich glaube, das ist so der Deckel, der momentan oben noch sehr stark begrenzt.

Alexander Benz: Und wenn es jetzt aufgrund dieses Memorandums auf Understanding zu einem Durchbruch

Alexander Benz: kommt in Sachen Iran, USA, dann könnte es durchaus sein, dass wir wieder neue

Alexander Benz: Allzeitholven. bei den Indizes sehen könnten.

Alexander Benz: Dafür müssen wir natürlich abwarten, was genau am Freitag detailliert noch durchsickert,

Alexander Benz: welche Informationen dabei rauskommen, die jetzt den Teilnehmern noch gar nicht so bekannt sind.

Ralf Bröker: Wird das dann nur spezielle Teile der Wirtschaft betreffen oder wird es dann

Ralf Bröker: ein insgesamtes Hoch geben, weil ja alle Energie brauchen und alle Logistik brauchen?

Alexander Benz: Es wird schon den Gesamtmarkt natürlich treiben, weil das auch ein Ereignis

Alexander Benz: war, was Unruhe über den Gesamtmarkt gebracht hat, als es Ende Februar begonnen hat.

Alexander Benz: Deshalb ja gerade der energieintensive Bereich wird da schon enorm von profitieren

Alexander Benz: und das ist natürlich ein Großteil der Industrien, die davon abhängig sind.

Ralf Bröker: Frank, du hast das Thema Notenbank schon mal reingebracht. Die Europäische Zentralbank

Ralf Bröker: hat gerade eine Erhöhung durchgesetzt, wenn man so will.

Ralf Bröker: Und eigentlich waren doch alle davon ausgegangen, hast du gerade gesagt,

Ralf Bröker: dass auch noch weitere Erhöhungen kommen. Und wie wahrscheinlich ist es denn,

Ralf Bröker: dass es nicht zu Erhöhungen kommt?

Frank Nagel: Ja gut, die Fed tagt ja jetzt am Donnerstag. Da wird keine Zinserhöhung erwartet.

Frank Nagel: Da muss man weiter abwarten, wie sich das entwickelt. Aber die ganzen Prognosen

Frank Nagel: auf weitere Zinserhöhungen sind natürlich immer darauf gemünzt,

Frank Nagel: dass der Krieg dort weitergegangen wäre, dass die USA und der Iran jetzt nicht

Frank Nagel: kurzfristig Frieden schließen, sondern dass sich das Ganze noch ein bisschen

Frank Nagel: zieht, die Inflation dadurch noch weiter aufbaut.

Frank Nagel: Und deswegen ging man davon aus, okay, da werden die Zentralbanken gar nicht drum herum kommen.

Frank Nagel: Deswegen, wenn es jetzt wirklich zu diesem Frieden kommt durch günstigere Energie,

Frank Nagel: die Öltanker kommen überall wieder durch und die Energiepreise sinken,

Frank Nagel: dementsprechend die Inflation, weil dadurch natürlich auch Produktionskosten

Frank Nagel: wieder günstiger werden,

Frank Nagel: dann kann man schon so ein bisschen die Spekulationen aufmachen,

Frank Nagel: okay, müssen die Zentralbanken überhaupt über weitere Zinserhöhungen nachdenken?

Frank Nagel: Oder kann man nicht wirklich sagen, okay, wir gucken erstmal,

Frank Nagel: wie sich das entwickelt und sehen davon ab.

Frank Nagel: Weil zu schnell, zu schnelle Schüsse bringt natürlich dann auch nichts.

Frank Nagel: Und gerade in Europa muss man natürlich auch die Wirtschaft so ein bisschen

Frank Nagel: im Auge haben, auch wenn die Zentralbanken dafür nicht zuständig sind oder die EZB.

Frank Nagel: Aber trotzdem wird sie gucken, okay, erhöhe ich jetzt und schnühe so ein bisschen

Frank Nagel: die Wirtschaft ab oder lasse ich dann doch mal ein bisschen laufen,

Frank Nagel: weil erhöht haben wir ja jetzt.

Ralf Bröker: Alles schaut auf die Straße von Hormuz, alles schaut auf den Iran.

Ralf Bröker: Die Entwicklung in der Ukraine war aber nicht so positiv in den letzten Tagen und Wochen.

Ralf Bröker: Spielt das überhaupt noch eine Rolle bei den Märkten?

Alexander Benz: Das muss man schon so sehen, dass das eher von untergeordneter Rolle ist.

Alexander Benz: Wobei letztlich jetzt auch aktuell bei dem G7-Gipfel, der jetzt gerade seit

Alexander Benz: Anfang dieser Woche in Evian läuft, sicher auch die Staatsoberhäupter treffen

Alexander Benz: und das Thema Russland-Ukraine-Konflikt dort mit Sicherheit stark auf der Agenda steht.

Alexander Benz: Zelensky wird auch vor Ort sein, um zu berichten, mit welchen Gegenschlägen

Alexander Benz: die Ukrainern zuletzt erfolgreich waren.

Alexander Benz: Das ist natürlich ein politisch getriebenes Thema, was aber trotzdem auch Einflüsse

Alexander Benz: auf Rüstungsindustrie und Märkte geben wird.

Alexander Benz: Und ja, die letzten Informationen, die zumindest kamen, waren,

Alexander Benz: dass wieder ein Vorschlag da war, seitens der Ukrainer sich mit Putin an einen

Alexander Benz: Tisch zu begeben und auszuhandeln, mit welchen Möglichkeiten man sich dann annähern kann.

Alexander Benz: Ob das jetzt wieder zum Erfolg führt oder zum Misserfolg, das wird man dann abwarten.

Alexander Benz: Und ob es überhaupt ein Treffen geben wird, das steht auch noch in den Sternen.

Alexander Benz: Aber es ist zumindest, glaube ich, ein Schritt, der verdeutlicht,

Alexander Benz: dass die Ukraine auf einer etwas stärkeren Seite der Verhandlungsposition gerade steht.

Ralf Bröker: Aber Potenzial für Optimismus gibt es da nicht, ne?

Frank Nagel: Naja, man weiß ja auch nicht, inwiefern Zelensky das immer alles jetzt anspricht

Frank Nagel: und sich treffen will und und und, nur um die USA zufriedenzustellen.

Frank Nagel: Weil Donald Trump will sich natürlich am besten auch damit rühmen,

Frank Nagel: er hat da Frieden geschaffen und nach wie vor ist die Ukraine auf Mittel aus

Frank Nagel: den USA angewiesen. Also ganz Europa kann das im Moment noch nicht stemmen,

Frank Nagel: was die Ukraine eigentlich bräuchte.

Frank Nagel: Von daher kann ich noch nicht wirklich einschätzen, was macht Zelensky jetzt

Frank Nagel: einfach nur dem Schauspiel, so ich zeige, ich habe Interesse an Frieden,

Frank Nagel: ich will Frieden und und und, ins Geheim wird es aber weitergehen, weil,

Frank Nagel: man darf auch nicht vergessen, die Signale, die aus Russland kommen,

Frank Nagel: sind ja jetzt nicht so, ja wir wollen auch unbedingt Frieden.

Frank Nagel: Im Gegenteil, jeden Tag kommen neue Nachrichten mit, hier wieder was zerbombt,

Frank Nagel: da geht es weiter, da haben noch mehr Angriffe.

Frank Nagel: Also die Tätigkeit in Bezug auf, was wird alles so besprochen, das passt nicht.

Ralf Bröker: Worauf schauen denn unsere Mitglieder, Kundinnen und Kunden,

Ralf Bröker: wenn sie denn mit euch darüber sprechen, wie gerade so die Anlagesituation ist?

Alexander Benz: Und ich würde fast sagen, so mit erstmal aufs eigene Depot, damit man da guckt,

Alexander Benz: wie man insgesamt derzeit aufgestellt ist mit seinen Aktientiteln und Positionen,

Alexander Benz: und wo eventuell Handlungsbedarf besteht,

Alexander Benz: wo vielleicht Werte ganz gut gelaufen sind, wo ich dann bei einer Marke von

Alexander Benz: 25.000 Punkten auch überlege, Gewinne mitzunehmen und mal mich ein bisschen

Alexander Benz: an die Seite zu stellen, um mein Depot vielleicht wieder neu aufzustellen.

Alexander Benz: Und bei anderen Kunden natürlich auch, wann finde ich den günstigen Einstiegsmoment,

Alexander Benz: ab wann ich wieder einsteigen kann und der Markt vielleicht oder gewisser Titel günstig bepreist sind.

Ralf Bröker: Ist das nicht so ein Moment, wo alle, sag ich mal, darauf warten,

Ralf Bröker: dass da der zumindest 60 Tage Frieden kommt an der Straße von Hormuz?

Frank Nagel: Ja gut, Friedensgespräche oder angekündigter Frieden, den hatten wir jetzt schon

Frank Nagel: öfter seitens Donald Trump, wurde ja von Iran dann nie bestätigt.

Frank Nagel: Das ist jetzt das erste Mal, dass der Iran bestätigt, es gibt Gespräche und

Frank Nagel: wir haben ja Einigungen.

Frank Nagel: Am Ende steht immer noch, solange es Freitag nicht fest ist,

Frank Nagel: Details nicht bekannt sind, kann man da noch gar nichts zu sagen.

Frank Nagel: Und ob jetzt der richtige Zeitpunkt ist.

Frank Nagel: Letztendlich gibt es immer die eine oder andere Aktie, die gerade ein bisschen

Frank Nagel: gefallen ist, wo man dann darüber nachdenken kann, reinzugehen und andere Aktien,

Frank Nagel: die wiederum super gelaufen sind, bei denen man dann über Gewinnmitnahmen reden kann.

Frank Nagel: Also das Spielchen kann man, glaube ich, immer spielen, weil nie alles gleichzeitig

Frank Nagel: nach oben schießt und nie auch alles gleichzeitig nur noch am Fallen ist.

Frank Nagel: Von daher kann man da immer über Themen reden und nach wie vor,

Frank Nagel: ja, das entscheidende Thema ist, was ist Freitag?

Ralf Bröker: Aber wenn ich euch richtig verstanden habe, Aber dann ist es so,

Ralf Bröker: dass am Freitag, sollte es zu einer positiven Entwicklung kommen,

Ralf Bröker: die ganzen Märkte nach oben gehen.

Ralf Bröker: Und dass, wenn am Freitag keine Einigung zustande kommt, wahrscheinlich auch

Ralf Bröker: alle Märkte irgendwie betroffen sein werden?

Frank Nagel: Ja, Ernüchterung wird da sein und natürlich kann man auch davon ausgehen,

Frank Nagel: dass Kurs auch wieder fallen.

Frank Nagel: Man darf aber auch nicht vergessen, so ein bisschen Euphorie auf Freitag ist

Frank Nagel: eh schon wieder aus dem Markt raus. Das war schon gestern, vorgestern,

Frank Nagel: als das bekannt worden ist.

Frank Nagel: Da war natürlich alles euphorisch, alles schießt nach oben, nur hat sich das

Frank Nagel: dann wieder ein bisschen nach unten hineingependelt.

Frank Nagel: Und der Markt weiß, wie Donald Trump tickt. Der Markt weiß, da kann alles von

Frank Nagel: heute auf morgen alles in die andere Richtung gehen.

Frank Nagel: Von daher zu euphorisch sind die Leute erst dann, wenn wirklich heißt,

Frank Nagel: wir haben unterschrieben.

Frank Nagel: Alles ist offen, alles ist toll und es kann weitergehen. Und Hormuz ist wieder

Frank Nagel: frei, in Anführungszeichen.

Frank Nagel: Dann wird der Markt, glaube ich, sehr euphorisch sein, weil es gibt viel Liquidität

Frank Nagel: im Markt. Der Markt will nach oben.

Frank Nagel: Das hat man immer daran gesehen, dass man über Frieden Friedensnachrichten gesehen

Frank Nagel: hat. Es geht sofort nach oben. Das heißt, die warten nur darauf.

Frank Nagel: Um reinzugehen, deswegen kann man optimistisch sein, definitiv.

Ralf Bröker: Das klingt doch eigentlich gar nicht mal so schlecht. Wenn ich überlege,

Ralf Bröker: wie wir die letzten Male zusammengesessen haben, da waren wir nicht immer so

Ralf Bröker: optimistisch. Ich stelle auch bei euch ein gewisses Lass-mal-Kommen-Fest.

Frank Nagel: Ja, guck dir die Indizes an letztendlich. Der DAX ist bei 25.000,

Frank Nagel: obwohl diese Themen da sind.

Frank Nagel: Das heißt, diese Abverkaufsstimmung, die man ganz am Anfang hatte,

Frank Nagel: die ist ja dann doch nicht da.

Frank Nagel: Beziehungsweise es ging ja runter, aber es hat sich alles wieder eingependelt.

Frank Nagel: Weil die Leute investiert haben.

Frank Nagel: Genau, ja, aber weil der Markt dann auch doch nicht so nervös war,

Frank Nagel: wie man dachte, sondern sagte, ja gut, das ist auch wieder eine Geschichte,

Frank Nagel: irgendwann wird die enden, so oder so und dann geht es wieder auf die normalen

Frank Nagel: Tätigkeiten und dann guckt man wieder auf Unternehmensnachrichten,

Frank Nagel: Wirtschaftsnachrichten und so weiter.

Ralf Bröker: Stimmt, das ist ja auch noch wichtig, ne?

Frank Nagel: Da war es, ja genau.

Ralf Bröker: Ob Unternehmen Gewinne machen, ob sie Innovationen einsteigen,

Ralf Bröker: in Innovationen einsteigen, ob sie neue Märkte erobern oder so,

Ralf Bröker: das war auch mal wichtig, ne? Das ist weiterhin wichtig.

Alexander Benz: Also das, was im ersten Quartal sehr stark beflügelt hat, war der Treiber rund

Alexander Benz: um Werte der Halbleiterindustrie und das Thema künstliche Intelligenz.

Alexander Benz: Gerade bei den Unternehmen war das so, dass sie in der Regel zum großen Teil

Alexander Benz: ihre Gewinnerwartungen, die der Markt an sie gesetzt hat, schlagen konnten.

Alexander Benz: Und das hat natürlich auch die relevanten Indizes auf diese Rekordstände hochgetrieben.

Alexander Benz: Und da sehe ich jetzt erstmal wenig Argumente, dass das nicht in den nächsten

Alexander Benz: Quartalen sich daran anschließen könnte, weil die Nachfragesituation nach den

Alexander Benz: Chips und Halbleitern eben ungebrochen hoch ist.

Ralf Bröker: Und dann sollen sie ja nicht nur aus China kommen, sondern sie sollen ja am

Ralf Bröker: besten weltweit produziert werden, damit die Nachlieferung oder die Belieferung

Ralf Bröker: von Unternehmen, die diese Chips brauchen, sichergestellt ist.

Ralf Bröker: Gilt übrigens auch für andere Bereiche, nicht nur für Chips.

Ralf Bröker: Gilt für Energie, wenn ich das richtig weiß.

Ralf Bröker: Gilt für Medikamente und so weiter. Also das ist so diese Konzentration auf einige Unternehmen.

Ralf Bröker: Das sorgt schon für eine gewisse Krisenanfälligkeit.

Alexander Benz: Auch da gilt, je breiter die Zuliefererkette diversifiziert ist,

Alexander Benz: desto besser ist das für das Unternehmen letztlich.

Ralf Bröker: Dann hoffen wir mal, dass Politik und Wirtschaft diese Erkenntnis auch in Taten umsetzen.

Ralf Bröker: Vielen Dank in die Runde.

Frank Nagel: Bis zum nächsten Mal.

Alexander Benz: Danke, bis zum nächsten Mal.