Warum man sich auch etwas gönnen sollte. Champagner, zum Beispiel …

Ralf Bröker: Mein Name ist Ralf Brücker und heute bei Verblüffend Private haben wir ein spannendes

Ralf Bröker: Thema, das mich dazu gebracht hat, bei unserem gemeinsamen Foto das Wort Champagner

Ralf Bröker: zu sagen, damit ich etwas lächle.

Ralf Bröker: Ich begrüße ganz herzlich Corinna Dosch.

Corinna Dosch: Hallo.

Ralf Bröker: Ich begrüße herzlich Raphael Mittmann.

Rafael Mittmann: Bonjour Monsieur.

Ralf Bröker: Beide vom Champagner Club. Und was das genau ist, da hören wir gleich mal rein.

Ralf Bröker: Und ich begrüße meinen lieben Kollegen Hans-Dieter Seeleier.

Hans-Dieter Sehlleier: Hallo Ralf.

Ralf Bröker: Wir müssten eigentlich irgendwas mit Moin oder so sagen, weil das mit dem Französischen

Ralf Bröker: kriegen wir beide als Münsterländer nicht so hin.

Ralf Bröker: Bevor wir mal ganz tief in das Thema Champagner eintauchen, Corinna,

Ralf Bröker: stell dich doch mal bitte vor.

Corinna Dosch: Ja, also wie du schon richtigerweise gesagt hast, ich heiße Corinna.

Corinna Dosch: Und ja, unsere große Leidenschaft ist das Thema Champagner, wo wir seit über

Corinna Dosch: zehn Jahren sehr, sehr viel machen und nebenbei haben wir noch eine kleine Marketing- und PR-Agentur.

Corinna Dosch: Aber das Thema Champagner, das wird doch immer größer und größer,

Corinna Dosch: weshalb das Agenturgeschäft immer kleiner wird und das Champagner-Thema immer größer.

Rafael Mittmann: Ja, meine Kollegin und Partnerin Corinna hat ja schon das Wichtigste gesagt.

Rafael Mittmann: Also wir machen mehr und mehr Champagner und das kommt aus dem Bauch heraus,

Rafael Mittmann: einfach weil wir so häufig in der Champagne sind. Wir sind im Durchschnitt,

Rafael Mittmann: kann man sagen, alle zwei Monate in dieser wunderschönen Region,

Rafael Mittmann: die ihr übrigens auch immer besuchen solltet.

Rafael Mittmann: Es ist eine der schönsten Regionen Frankreichs, neben der Britannien vielleicht.

Rafael Mittmann: Und wenn du da bist, vor Ort bist und die tollen Köstlichkeiten trinken,

Rafael Mittmann: verkosten darfst, dann wirst du automatisch dein Leben immer mehr in diese Richtung schrauben.

Rafael Mittmann: Und ich darf schon sagen, weil ich ja schon ein paar Jährchen älter bin,

Rafael Mittmann: bei mir sind schon fast 100 Prozent meines Daily Business, was ich mit dem Thema Champagner verbringe.

Ralf Bröker: Hans-Dieter, die Vereinte Volksbank ist unterwegs, wenn es darum geht,

Ralf Bröker: dass Menschen glückliche Momente haben, einen tollen Teil ihres Lebens verbringen.

Ralf Bröker: Zum Beispiel in Dorsten bei der Bierbörse sind wir sehr engagiert.

Ralf Bröker: Wenn in Bottrop mal wieder was stattfindet, kleinste Weihnachtsmärkte,

Ralf Bröker: aber auch in Kirchhellen und so weiter.

Ralf Bröker: Wir arbeiten auch mit dem Champagner-Club zusammen, einfach um unseren Mitgliedern

Ralf Bröker: und Kunden dann auch was Schönes zu bieten.

Ralf Bröker: Was ist denn deine persönliche Beziehung zu Champagner? Jetzt erzähl doch mal.

Corinna Dosch: Da bin ich aber sehr gespannt jetzt hier.

Hans-Dieter Sehlleier: Ja, also ich muss zugeben, eigentlich bin ich auch eher der Biertrinker,

Hans-Dieter Sehlleier: habe aber auch schon den einen oder anderen Champagner getrunken,

Hans-Dieter Sehlleier: muss aber ganz ehrlich dazu sagen, mal habe ich einen richtig guten Griff gemacht,

Hans-Dieter Sehlleier: der schmeckte mir sehr gut.

Hans-Dieter Sehlleier: Es war aber auch schon mal einer dabei, wo ich persönlich jetzt sagen musste,

Hans-Dieter Sehlleier: wird jetzt nicht so mein Favorite.

Ralf Bröker: An euch beide mal, als Experten. Da steht ja auf der Flasche nicht drauf,

Ralf Bröker: dass das jetzt wirklich sehr guter ist.

Ralf Bröker: Und bei der Stiftung Warentest sind mir die Champagner auch noch nicht so häufig

Ralf Bröker: untergekommen, sodass ich da nachforschen konnte.

Ralf Bröker: War auch kein Urteil vorne drauf. Sehr gut, gut.

Ralf Bröker: Erzählt ihr doch mal, wie seid ihr denn überhaupt auf das Thema Champagner gekommen?

Ralf Bröker: Ich habe ein bisschen gehört, weil ihr die Region gut findet.

Ralf Bröker: Aber warum sollten wir denn auf das Thema Champagner kommen?

Ralf Bröker: Aber folgt doch erstmal damit an, wie seid ihr auf das Thema Champagner gekommen?

Corinna Dosch: Ja, also im Prinzip ging es uns so wie dir.

Corinna Dosch: Also wie Hans-Dieter. Wie Hans-Dieter, Entschuldige.

Corinna Dosch: Genau, also ja, das war ungefähr vor zwölf Jahren.

Corinna Dosch: Da haben wir für einen Kunden gerade eine Website entwickelt.

Corinna Dosch: Ich darf es ja verraten, es war eine Gastronomie.

Corinna Dosch: Und das lief gut und wir haben schön zusammengearbeitet, über mehrere Jahre viele Events gemacht.

Corinna Dosch: Und irgendwann kam er dann auf uns zu und sagte, ihr müsst mal Champagner probieren.

Corinna Dosch: Und Raphael und ich haben uns so angeguckt und haben gesagt,

Corinna Dosch: nee, wir sind keine Luxusleute, wir sind bodenständig.

Corinna Dosch: Und er hat gesagt, das hat damit gar nichts zu tun, kommt mal bitte zu mir nach

Corinna Dosch: Hause, ich mache mit euch ein kleines Winzerhaus-Tasting.

Corinna Dosch: So und jetzt muss man dazu sagen, Raffa und ich, wir kannten halt vorher die

Corinna Dosch: drei großen Häuser, die wahrscheinlich fast jeder kennt.

Ralf Bröker: Coca-Cola, Pellegrini und Feltz.

Corinna Dosch: So in der Art, genau. Und ja, uns ging es bislang genau so, wie wahrscheinlich

Corinna Dosch: den meisten von uns, wenn sie zum ersten Mal mit Champagner in Berührung kommen,

Corinna Dosch: wir haben das getrunken, haben dann so gedacht, naja, also wenn so Champagner

Corinna Dosch: schmeckt, brauche ich dafür nicht 60 Euro zu bezahlen.

Corinna Dosch: Und ja, dann saßen wir eben bei diesem Menschen, der uns dann eine nach der

Corinna Dosch: anderen eine tolle Flasche öffnete.

Corinna Dosch: Und dann tranken wir und merkten so, wow, was passiert denn da jetzt gerade bei uns?

Corinna Dosch: Das schmeckt ja ganz anders, als wir das bisher kannten.

Corinna Dosch: Also es war einfach ein totaler Wow-Effekt

Corinna Dosch: und ab diesem Zeitpunkt war es eigentlich um uns herum geschehen.

Ralf Bröker: Ich vermute mal, das waren nicht die klassischen Marken, die im Supermarkt hinter

Ralf Bröker: verschlossenen Vitrinen stehen, sondern das wären andere gewesen sein, oder Raphael?

Rafael Mittmann: Also ich kann es ein bisschen differenzieren. Es sind durchaus auch klassische

Rafael Mittmann: Marken dabei gewesen, aber man muss da schon ein bisschen tiefer in den Geldbeutel greifen.

Rafael Mittmann: Es gibt von jedem Haus richtig gute Cuvées, aber die von den bekannteren Häusern

Rafael Mittmann: kosten dann hier und da mal schon ein paar Euro mehr.

Rafael Mittmann: Und vielleicht erst mal so als Tipp, wenn man irgendwo ist und man weiß gar

Rafael Mittmann: nicht, was man trinken soll, durchaus auch mal den Champagner trinken,

Rafael Mittmann: den man noch nie gehört hat.

Rafael Mittmann: Das machen wir zum Beispiel, weil wenn wir in irgendeinem Restaurant sind und

Rafael Mittmann: gucken auf die schöne Preisliste, hätte ich schon fast gesagt,

Rafael Mittmann: und da kommen uns schon öfter mal auch eben Champagnerhäuser,

Rafael Mittmann: die man nicht kennt, selbst wir nicht kennen.

Rafael Mittmann: Ich sage jetzt mal, wir kennen bestimmt an die 500 verschiedene Häuser mittlerweile.

Rafael Mittmann: Jetzt aber haben wir eine Frage an die Runde.

Rafael Mittmann: Winzer gibt es in der Champagne, damit schon mal so ein bisschen Know-how hier

Rafael Mittmann: transportiert wird. Habt ihr eine Idee? Winzer?

Ralf Bröker: Also okay, ich weiß, Champagner muss aus der Champagner kommen.

Rafael Mittmann: Ja, das ist schon mal sehr gut.

Ralf Bröker: Ich weiß, ein bisschen kenne ich mich aus bei Bordeaux und ich weiß,

Ralf Bröker: dass es mehr Marken gibt als Winzer,

Ralf Bröker: und weil Bordeaux-Weine in der Regel Cuvées sind, die aus verschiedenen Anbaugeschichten

Ralf Bröker: zusammengestellt werden.

Ralf Bröker: Ich sage jetzt mal 750.

Rafael Mittmann: Bittet jemand mehr?

Hans-Dieter Sehlleier: Also ich hätte jetzt weniger geschätzt, so 400 vielleicht.

Rafael Mittmann: Also es sind insgesamt aktuell 16.300. So, dann könnt ihr euch vorstellen,

Rafael Mittmann: dass wir mit unserem bescheidenen Wissen von 500 Besuchen jetzt über die zig

Rafael Mittmann: Jahre, dass da immer noch ganz, ganz viele Häuser auftauchen,

Rafael Mittmann: die auch wir nicht kennen.

Ralf Bröker: Was aber damit zusammenhängt, dass ich auf so eine Zahl komme,

Ralf Bröker: dass es nicht so viele bekannte Marken gibt.

Rafael Mittmann: Ja, ja. Vielleicht noch ein bisschen mehr dazu.

Rafael Mittmann: 16.300 Winzer, 390 Champagnerhäuser, die Differenzierung erkläre ich euch gleich,

Rafael Mittmann: und 130 Genossenschaften.

Rafael Mittmann: Das ist wiederum interessant für dich.

Corinna Dosch: Passt zu euch.

Rafael Mittmann: Da muss man natürlich auch dazu sagen, dass nicht jeder Winzer seinen eigenen

Rafael Mittmann: Champagner vinifiziert wird.

Rafael Mittmann: Sondern circa die Zahl kursiert mal hier und da, circa 4.000.

Rafael Mittmann: Die ist aber nicht belegt, das ist einfach nur jetzt ungefähr,

Rafael Mittmann: damit man es einordnen kann.

Rafael Mittmann: Also nicht jeder dieser 16.000 Winzer hat seinen eigenen Champagner.

Rafael Mittmann: Diese Winzer treffen sich innerhalb einer Genossenschaft.

Rafael Mittmann: Und die größte Genossenschaft, die hat circa 4.000, 5.000 Winzer als eine Vereinigung.

Rafael Mittmann: Also dann kann man mal ungefähr sehen, wie so ein Konglomerat funktioniert.

Ralf Bröker: Ich fand es ja immer spannend. Ich habe eine Vergangenheit als Genossenschaftsverbandsmitarbeiter

Ralf Bröker: und habe da auch Genossenschaften außerhalb der Bankenszene beraten.

Ralf Bröker: Da waren auch Winzergenossenschaften dabei. Und das Erste, woran man sich gewöhnen

Ralf Bröker: muss, es handelt sich hier um ein landwirtschaftliches Produkt.

Ralf Bröker: Und das sind landwirtschaftliche Betriebe mit Landwirten, deren Spezialfrucht

Ralf Bröker: eben in dem Fall die Weinrebe ist und der Wein, der da gekeltert wird.

Ralf Bröker: Was ich da festgestellt habe, ist, mit was für einer einerseits hohen Tradition,

Ralf Bröker: mit einer großen Kultur, die Winzerinnen und Winzer da unterwegs sind.

Ralf Bröker: Aber was die auch gleichzeitig für einen Druck haben, was Politik,

Ralf Bröker: Verwaltung, Bürokratie, EU-Verordnungen angeht.

Ralf Bröker: Aber was die eben auch für eine Ausstrahlung haben. Das muss man ja sagen,

Ralf Bröker: der Champagner, du hast vorhin das Wort genannt, also wir sind bodenständig,

Ralf Bröker: wir trinken doch keinen Champagner.

Ralf Bröker: Das ist ein bisschen auch in meinem Kopf. Also Champagner, da sehe ich einen

Ralf Bröker: Nerzwantel, da sehe ich einen Rolls Royce, da sehe ich die Rolex und dazu gehört

Ralf Bröker: dann auch der Champagner.

Ralf Bröker: Ihr seht ja dann auch alle auf dem Foto, wenn ihr dann mal das Podcast-Bild seht.

Ralf Bröker: Aber vor mir sitzen zwei Leute im T-Shirt, um es mal klar zu sagen. Ja, genau.

Ralf Bröker: Das ist ja das Gegenteil von Fuchs um den Hals und Chapeau klappt da irgendwie

Ralf Bröker: von irgendwelchen französischen Edelmarken.

Corinna Dosch: Also mir fallen da gerade zwei

Corinna Dosch: Geschichten direkt ein. Als wir zum ersten Mal in der Champagne waren.

Corinna Dosch: Wir beide wussten halt überhaupt nicht, was zieht man denn da an?

Corinna Dosch: Also wenn du zu so einem Champagnerhaus gehst und wir haben schon gedacht,

Corinna Dosch: Gott, die kommen uns da mit Frack und Fliege und Hass nicht gesehen entgegen.

Corinna Dosch: Und dann war das aber genau das Gegenteil. Also vor uns standen ganz liebe,

Corinna Dosch: freundschaftliche Menschen, die einfach ihren Beruf total lieben und die ganz

Corinna Dosch: normal wie du und ich angezogen sind.

Corinna Dosch: Und man muss ja auch einfach eins dazu sagen, du hast das gerade so schön gesagt,

Corinna Dosch: ein landwirtschaftlich erzeugtes Produkt.

Corinna Dosch: Ich möchte noch einen Schritt weiter gehen. Ich glaube, es gibt auf dieser Welt

Corinna Dosch: kaum noch Produkte, die so viel in Handarbeit erzeugt werden wie Champagner.

Corinna Dosch: Auch, weil es gesetzlich vom Champagnerverband vorgeschrieben ist.

Corinna Dosch: Also auch immer, wenn die Menschen auf uns zukommen und sagen,

Corinna Dosch: wie setzt sich denn der Preis beim Champagner zusammen, muss man immer im Hinterkopf

Corinna Dosch: behalten, Champagner ist ein Produkt,

Corinna Dosch: wenn du es richtig gut machst, was sehr, sehr lange braucht,

Corinna Dosch: bis du es verkaufen kannst, bis es überhaupt diese Qualität hat.

Corinna Dosch: Gerade kleine Winzerhäuser.

Rafael Mittmann: Jetzt dazu mal die nächste Frage an die Runde.

Corinna Dosch: Ihr seht schon.

Rafael Mittmann: Was glaubt ihr, was ein Kilo Champagnetrauben kostet? Circa.

Rafael Mittmann: Da ist noch nichts dran. Nur die Traube, die reine Traube.

Hans-Dieter Sehlleier: Wie viele Flaschen kann man denn aus so einem Kilo...

Rafael Mittmann: Das kommt als nächstes, wenn ihr die Frage beeinträchtigt.

Hans-Dieter Sehlleier: Dann hätte ich eine leichte Orientierung. Also fällt mir schwer jetzt zu schätzen.

Ralf Bröker: Also im Supermarkt sehe ich Tafeltrauben, die im Sonderangebot 500 Gramm 1,99 kosten.

Ralf Bröker: Aus meiner Zeit mit den Winzergenossenschaften in Nordrhein-Westfalen und in

Ralf Bröker: Rheinland-Pfalz weiß ich, dass man in Kilopreisen gar nicht rechnen kann,

Ralf Bröker: sondern nur in Tonnenpreisen und da kommst du nicht auf 1,99 das Kilo.

Ralf Bröker: Wenn es aber Spezialtrauben sind, die spezial behandelt sind,

Ralf Bröker: die eventuell sogar bio, möglicherweise sogar ungeschwefelt oder sonst was unterwegs

Ralf Bröker: sind, wo kein Kupfer dran gekommen ist, keine sonst was, kann der Preis auch höher liegen.

Ralf Bröker: Aber ich sage jetzt mal einfach eine Zahl, 2,50.

Rafael Mittmann: Also wir liegen circa bei 8 Euro. Da ist noch keine Flasche dabei. Da ist nichts dabei.

Ralf Bröker: Es ist kein Label. Also nur die Rohware, ohne die Rohware, ohne die Arbeit.

Rafael Mittmann: Dann kann man sich ausrechnen.

Ralf Bröker: Ohne das drehen, ohne das...

Corinna Dosch: Ohne das lange im Keller sein, ohne die Mitarbeiter, ohne das Hand abpflücken,

Corinna Dosch: weil man darf auch nicht mit einer Maschine ernten.

Corinna Dosch: Es muss immer per Hand geschnitten werden. Also auch das kommt noch dazu.

Rafael Mittmann: Also man muss dazu sagen, der Champagnerverband...

Rafael Mittmann: Ist da sehr, genau, sehr streng und achtet darauf, dass genau diese Kriterien

Rafael Mittmann: erfüllt werden, was eben auch nachher die Qualität ausmacht.

Rafael Mittmann: Ich würde gerne noch mal was zu Ihrem am Anfang, was Corinna sagte.

Rafael Mittmann: Also so schnell ging das nicht mit dem, wow, wir haben verschiedene Champagner getrunken.

Corinna Dosch: Also bei mir schon.

Rafael Mittmann: Bei dir schon. Bei mir hat es ein bisschen gedauert, weil ich ein bisschen kritischer bin.

Rafael Mittmann: Aber ihr müsst euch vorstellen, bei uns trinkt man abends ein Bierchen Und in

Rafael Mittmann: Frankreich trinkt man Champagner den ganzen Tag.

Rafael Mittmann: Champagner erkennt man erst, wenn man regelmäßiger trinkt. Jetzt erzähle ich

Rafael Mittmann: manchmal, ich weiß gar nicht, was ich an dieser Stelle erzählen darf.

Rafael Mittmann: Ich sage, wir machen Learning by Drinking. Ich sage es mal ein bisschen schöner,

Rafael Mittmann: ein bisschen netter. Learning by Tasting.

Ralf Bröker: Macht der Tee-Taster und der Kaffee-Taster ja auch.

Rafael Mittmann: Ja, genau. Aber so ist es bei Alkohol und Drinking. Da hast du gleich die Front

Rafael Mittmann: gegen dich. Bei uns geht es auch nicht ums Trinken, sondern ums Genießen.

Rafael Mittmann: Also wir verkosten und lernen immer wieder neue Dinge dazu. Zum Beispiel heute

Rafael Mittmann: Abend werden wir das exerzieren mit unseren Gästen.

Rafael Mittmann: Die haben sehr unterschiedliche Champagner dabei.

Rafael Mittmann: Aber wenn du das häufiger machst, dann hast du irgendwann den Punkt, wo du sagst, wow.

Rafael Mittmann: Und es haut dich um. Irgendwann kam bei uns oder bei mir jetzt,

Rafael Mittmann: was mich betrifft, der Punkt, wo ich gesagt habe, Mann, das ist Champagner.

Rafael Mittmann: Und seitdem ist Champagner für mich das beste Getränk der Welt.

Rafael Mittmann: Da kommen noch mehrere Dinge dazu. Also Champagner hat die geringste Kalorienzahl

Rafael Mittmann: aller alkoholischen Getränke.

Corinna Dosch: Also Mädels, ihr dürft Gas geben.

Rafael Mittmann: Ja, und Champagner bekommt den Körper auch ganz gut, wenn man in Maßen trinkt.

Rafael Mittmann: Diejenigen, die schon mal ein paar Gläschen getrunken haben am Abend,

Rafael Mittmann: haben am nächsten Tag keine Probleme.

Rafael Mittmann: Der Körper signalisiert, okay, ich sage jetzt mal ein Bierchen.

Rafael Mittmann: Wenn du ein paar Bierchen zu viel trinkst, merkst du das.

Rafael Mittmann: Da könnt ihr jetzt wieder vielleicht ein bisschen mehr mit drehen.

Rafael Mittmann: Ich finde aber auch, es gibt nichts Besseres, als am Ende eines tollen Champagner-Tastings

Rafael Mittmann: ein schönes kaltes Bier zu trinken.

Rafael Mittmann: Als Refresher am Schluss und damit den Abend schön abzuschließen.

Ralf Bröker: Acht Euro kostet das Kilo Trauben.

Corinna Dosch: Manchmal sogar mehr.

Ralf Bröker: Da ist jede Menge Handarbeit dabei. Was ich in Erinnerung habe,

Ralf Bröker: sind Filme, Dokumentationen, wo in spinnenbewebenden, pilzverhangenen Gewölben,

Ralf Bröker: da vergorene Traubensäfte irgendwann mal abgezogen werden, in die Flaschen kommen

Ralf Bröker: und dann werden die schräg gestellt und dann sammelt sich vorne die Hefe und

Ralf Bröker: dann wird das abgeschlagen und dann kommt eine neue Dosage oder sowas rein,

Ralf Bröker: so mit Zucker und solchen Geschichten. Ist das in der Champagner auch so?

Corinna Dosch: Ja, absolut.

Ralf Bröker: Aber in Handarbeit und nicht automatisiert es gibt automatisierte Prozesse.

Corinna Dosch: Das ist aber wirklich sehr gering und die meisten Winzer, besonders die Kellermeister,

Corinna Dosch: die legen wirklich sehr, sehr viel Wert darauf, vieles auch noch in Handarbeit zu tun.

Corinna Dosch: Also ja, es ist eigentlich immer schön, wenn man dann auch vor Ort ist und man

Corinna Dosch: geht in diesen Keller rein und ja,

Corinna Dosch: da ist auch so ein gewisser Stolz einfach dabei, Auch wenn der Kellermeister

Corinna Dosch: dann mit dir ans Fass geht und dich schon mal probieren lässt und dir sagt,

Corinna Dosch: kannst du dir ungefähr vorstellen, wie der neue Jahrgang schmeckt.

Corinna Dosch: Ich bin ganz ehrlich, für mich ist das immer noch relativ schwer,

Corinna Dosch: wenn ich dann so einen frisch vergorenen Saft zum Probieren kriege,

Corinna Dosch: dem Kellermeister zu sagen, es könnte so in die Richtung gehen.

Corinna Dosch: Aber es gibt einfach nichts Schöneres, wenn du in diesen Kellern bist und gerade

Corinna Dosch: die Champagner, die voller Spinnenweben sind, die sollte man sich eigentlich schnappen.

Corinna Dosch: Weil das sind dann meistens schon sehr lange Champagner, die da schlafen.

Corinna Dosch: Und je länger die Hefe quasi auch in der Flasche sein darf, desto mehr Aromen

Corinna Dosch: entfaltet sich auch dann im Champagner selber.

Rafael Mittmann: Selbst die tote Hefe arbeitet weiter. Das ist nämlich eigentlich das Entscheidende.

Rafael Mittmann: Der Champagner bekommt dann sogenannte Tertiäraromen. Das sind Aromen,

Rafael Mittmann: die du eigentlich nie in so einem Getränk erwarten würdest.

Rafael Mittmann: Klingt vielleicht erstmal unsexy, wenn ich sage jetzt Leder, Tabak, Pilze.

Rafael Mittmann: Aber das sind Dinge, wenn du das in so einem runden, komplexen Getränk riechst

Rafael Mittmann: und schmeckst, das macht das Ganze nochmal so einen Ticken geiler,

Rafael Mittmann: sage ich einfach mal. Und das ist eigentlich das.

Rafael Mittmann: Auch Leute, die gerne Whisky trinken, die gehen ja auch diesen Aromen auf die

Rafael Mittmann: Spur und genau das machen wir auch.

Rafael Mittmann: Aber das würde ich keinem empfehlen, der gerade startet oder vielleicht drei,

Rafael Mittmann: vier, fünfmal im Jahr Champagner trinkt. Der sollte eher einen einfachen Champagner

Rafael Mittmann: trinken, so einen easy to drink, eher leichteren Champagner trinken,

Rafael Mittmann: frischeren Champagner.

Rafael Mittmann: Auch sowas haben wir heute Abend zum Einstieg dabei. Damit fängt man gerne an.

Rafael Mittmann: Und dann trinkt man sich so langsam ein, bis man dann in diese Tiefen der Aromatik eintauchen kann.

Ralf Bröker: Aber wenn ich doch den Champagner erkunden will, dann fange ich doch an mit Sekt und Cremant, oder?

Corinna Dosch: Genau, also danke, dass du diese Frage stellst, weil das ist so eine Geschichte,

Corinna Dosch: die uns beiden persönlich auf dem Herzen liegt, weil oft ist es so,

Corinna Dosch: dass, ja, also wir werden sehr oft darauf angesprochen, ihr trinkt ja nur Champagner,

Corinna Dosch: aber es gibt ja in Deutschland auch einen guten Winzersekt. Genau, das gibt es.

Corinna Dosch: Was für uns ganz, ganz wichtig ist, ist, nur weil wir uns jetzt auf das Thema

Corinna Dosch: Champagner beschränken, heißt das nicht, dass ein Winzersekt nicht gut ist.

Corinna Dosch: Nur, es sind einfach zwei ganz unterschiedliche Kategorien.

Corinna Dosch: Das ist jetzt wie Altbier und Wodka.

Corinna Dosch: Es sind ganz unterschiedliche Kategorien, die unterschiedlich hergestellt werden,

Corinna Dosch: die unterschiedlich produziert werden und das ist uns einfach wichtig zu vermitteln.

Corinna Dosch: Und jedes Produkt hat ja seinen schönen Vorteil.

Corinna Dosch: Wenn ich einen Winzerhaussack trinke aus Deutschland, dann verbinde ich damit

Corinna Dosch: ja auch eine Emotion, weil ich das von diesem Winzer gekauft habe und weil es

Corinna Dosch: in diesem Haus hergestellt wurde.

Corinna Dosch: Aber es ist was komplett anderes als die Champagne.

Ralf Bröker: Solange es um Geschmack geht, ist sowieso eine Daseinsberechtigung von allem,

Ralf Bröker: was gut schmeckt eigentlich vor allem.

Corinna Dosch: Genau, jeder soll ja für sich entdecken, was ihm gut gefällt.

Corinna Dosch: Wir geben ja auch niemanden vor, das hat dir jetzt so schmecken.

Corinna Dosch: Nein, wir wollen einfach nur, dass die Menschen einfach wissen,

Corinna Dosch: es gibt eine Vielfalt in der Champagne, die möchten wir nach Deutschland bringen.

Corinna Dosch: Und eigentlich, was ist das Schönste am Champagner? Es belebt dich.

Corinna Dosch: Ja, es ist immer ein schöner Abend.

Corinna Dosch: Immer wenn wir Tastings machen oder Events machen oder reisen in die Champagne

Corinna Dosch: mit unseren Mitgliedern.

Corinna Dosch: Die Menschen sind immer gut drauf. Wir haben da nie einen Ausfall.

Corinna Dosch: Man ist es einfach mal, man ist mal ein bisschen beschwingter und ja,

Corinna Dosch: man liebt einfach das Leben und das wollen wir kommunizieren mit denen.

Ralf Bröker: Aber Verfügbarkeit und Preis sorgen auch dafür, dass reine Wirkungstrinkende

Ralf Bröker: natürlich nicht unbedingt auf Champagner zugreifen. Das ist ja völlig auch klar.

Rafael Mittmann: Ja, also unsere Champagner, sage ich mal, fangen bei Mitte 30 Euro an.

Rafael Mittmann: Der Preis ist absolut berechtigt. Ich habe eben schon mal gesagt,

Rafael Mittmann: Kilopreistrauben habt ihr schon gelernt heute.

Rafael Mittmann: Und die Frage kam mir eben auch, aber wie viele Trauben brauche ich für so eine

Rafael Mittmann: Flasche? Du kannst ungefähr sagen 1,2 Kilo.

Rafael Mittmann: Ein Rebstock, eine Flasche. Es ist relativ easy umzusetzen oder sich zu merken,

Rafael Mittmann: aber da kann man sich schon ausrechnen, was da so zusammenkommt,

Rafael Mittmann: dass auch der Preis dann irgendwo berechtigt ist.

Rafael Mittmann: Und wenn ihr vor Ort seid und seht, wie akribisch diese fleißigen Menschen arbeiten,

Rafael Mittmann: dann diskutiert ihr nie mehr wieder über den Preis.

Rafael Mittmann: Klar, es gibt nach oben hin alles Mögliche, aber ich sage, ein guter Champagner

Rafael Mittmann: fängt in Deutschland bei Mitte 30 Euro an.

Rafael Mittmann: Wenn ihr nach Frankreich wart, gibt es natürlich noch ein paar Euro günstiger,

Rafael Mittmann: direkt vor Ort, das ist klar, das ist immer so.

Rafael Mittmann: Aber letztendlich spricht das jetzt nicht unbedingt für eine schlechtere Qualität,

Rafael Mittmann: wenn ihr, ich sage mal, ein Champagner für 35 Euro angeboten bekommt.

Rafael Mittmann: Es ist dann eher ein No-Name-Haus, was man nicht kennt.

Rafael Mittmann: Aber wir kennen es und wir wissen auch, wo die einzelnen Häuser sind und dass

Rafael Mittmann: es da besondere Regionen gibt.

Rafael Mittmann: Da könnte man noch viel, viel erzählen. Ich weiß nicht, ob die Zeit heute ausreicht,

Rafael Mittmann: heute Abend auf jeden Fall.

Ralf Bröker: Also Hans-Dieter, eins ist ja klar. Unsere Mitglieder und Kunden sind jetzt

Ralf Bröker: auch nicht davon besessen, bei einem Besuch bei dir, wenn sie mit dir über die

Ralf Bröker: Altersvorsorge sprechen, erstmal ein Glas Champagner zu trinken.

Ralf Bröker: Das mag in Frankreich in den Bankhäusern anders sein.

Ralf Bröker: Bei uns gibt es einen Kaffee oder ein Mineralwasser.

Ralf Bröker: Aber wenn du mit unseren Mitgliedern und Kunden so über das sprichst, was man mit...

Ralf Bröker: Geld auch machen kann, sich was Gutes leisten kann oder so.

Ralf Bröker: Spielen Essen und Trinken dabei eine Rolle oder geht es da hauptsächlich um

Ralf Bröker: Uhren, Autos und Häuser?

Hans-Dieter Sehlleier: Nein, Essen und Trinken spielt auch schon eine Rolle. Und es gibt also auch durchaus Kunden,

Hans-Dieter Sehlleier: die nehmen sich bewusst vor, am Wochenende unterschiedliche Restaurants der

Hans-Dieter Sehlleier: gehobenen Klasse dann auch zu testen, um auch mal die Vielfalt zu spüren.

Hans-Dieter Sehlleier: Und das habe ich ja heute auch mitgenommen. Das muss man ja beim Champagner auch machen.

Hans-Dieter Sehlleier: Und ja, es ist also durchaus, man kann schon sagen,

Hans-Dieter Sehlleier: es gibt also auch schon in der Kundenklientel Genussmenschen,

Hans-Dieter Sehlleier: die also auch dann teilweise von verblüffenden Erlebnissen dann auch erzählen.

Hans-Dieter Sehlleier: Und das finde ich dann als Berater, wenn die mir solche Geschichten dann auch

Hans-Dieter Sehlleier: erzählen, mega spannend.

Hans-Dieter Sehlleier: Und ich nehme aber heute aus diesem Podcast mit, also ihr beiden,

Hans-Dieter Sehlleier: ihr habt mich völlig neugierig gemacht. Ich habe ja anfangs gesagt,

Hans-Dieter Sehlleier: ich bin jetzt nicht so der Champagner-Trinker, weil ich sowohl gute als auch

Hans-Dieter Sehlleier: negative Erfahrungen gemacht habe.

Hans-Dieter Sehlleier: Aber ihr habt mir, muss ich ehrlich sagen, Lust auf mehr gemacht.

Hans-Dieter Sehlleier: Und das ist sicherlich ein Thema, wo ich auch nochmal das ein oder andere Gläschen

Hans-Dieter Sehlleier: sehr gerne dann auch testen möchte.

Hans-Dieter Sehlleier: Und ich habe jetzt auch verstanden und ihr habt das super erklärt,

Hans-Dieter Sehlleier: warum so eine Flasche dann auch mal 35 Euro plus X dann kosten muss.

Ralf Bröker: Eins müsst ihr noch erklären, bevor ich euch...

Ralf Bröker: Mit der letzten Frage, Herr Hellige. Champagner-Club? Ihr seid zwei Leute,

Ralf Bröker: das ist doch kein Club. Wieso Club?

Rafael Mittmann: Also gut, ich greife das mal auf.

Corinna Dosch: Gerne, Schatz.

Rafael Mittmann: Also wir haben eben anfänglich eben die Champagner bereist, hier und da.

Rafael Mittmann: Haben tolle Häuser entdeckt, gerade so unbekannte Häuser.

Rafael Mittmann: Und irgendwann kam der Punkt zu sagen, lass uns doch mal gucken,

Rafael Mittmann: lass uns doch mal ein paar Flaschen einkaufen und fragen im Freundeskreis,

Rafael Mittmann: wer hat Bock, irgendwie auch sowas mal zu probieren.

Rafael Mittmann: Und die Voraussetzung ist immer das, was du eben auch gesagt hast,

Rafael Mittmann: dass man offen ist, Neues zu probieren.

Rafael Mittmann: Gilt generell für viele Situationen im Leben, dass man auch neue Wege geht,

Rafael Mittmann: aber ich will jetzt nicht zu philosophisch werden.

Rafael Mittmann: So, und dann haben wir gedacht, wir nehmen die Sache mal mit und haben im Freundeskreis

Rafael Mittmann: rumgefragt, haben mit einer kleinen Truppe angefangen, waren 10,

Rafael Mittmann: 15 Leute und so ist das gewachsen.

Rafael Mittmann: Wir sind regelmäßig gefahren, haben immer wieder neue Häuser entdeckt,

Rafael Mittmann: haben importiert. Mittlerweile importieren wir palettenweise.

Rafael Mittmann: Das sind ungefähr 500 Flaschen knapp.

Rafael Mittmann: Also das ist schon eine Menge. Und so ist das eigentlich entstanden.

Rafael Mittmann: Und mittlerweile, ich weiß nicht, darf man es so laut sagen,

Rafael Mittmann: wir trinken wirklich nur noch, wenn es um Alkohol geht, nur Champagner.

Rafael Mittmann: Schatz, verrat nicht zu viel. Es bekommt uns wirklich gut.

Rafael Mittmann: Wir fühlen uns wohl und wir können am nächsten Tag ganz normal arbeiten.

Ralf Bröker: Solange ihr nicht sagt, ihr trinkt nur noch Champagner und Wasser und Kaffee

Ralf Bröker: und Tee, gibt es gar nicht mehr.

Rafael Mittmann: Doch Wasser ist übrigens ganz wichtig. Zwischendurch auch Wasser.

Corinna Dosch: Also wenn ich noch was dazu sagen darf, ich ergänze einfach nochmal,

Corinna Dosch: was Raphael gesagt hat. Wir verschicken alle zwei Monate ein Probierpaket nach Hause.

Corinna Dosch: Mittlerweile ist es aber so, und das passt jetzt eigentlich ganz gut zu euren

Corinna Dosch: Kundenklientel, wir haben mittlerweile sehr, sehr viele ehemalige Unternehmer,

Corinna Dosch: die ihr Unternehmen verkauft haben.

Corinna Dosch: Und aber nie gelernt haben, zu genießen. Also die wissen teilweise auch gar

Corinna Dosch: nicht, ihre Privatfreizeit zu genießen.

Corinna Dosch: Und mittlerweile ist das wirklich so, dass wir so ein bisschen die Glücklichmacher auch sind.

Corinna Dosch: Also wir organisieren sehr viele Events, reisen in die Champagne,

Corinna Dosch: machen Kreuzfahrten zusammen.

Corinna Dosch: Oder auch ganz einfache Tastings, die sich wirklich jeder leisten kann.

Corinna Dosch: Wir sind immer noch bodenständig.

Corinna Dosch: Und eröffnen diesen Menschen einfach die Welt des Genusses.

Corinna Dosch: Genuss ist ganz, ganz wichtig im Leben. Wir brauchen das als Menschen.

Corinna Dosch: Das ist eine Plattform, um andere Menschen kennenzulernen, um wirklich schöne Momente zu haben.

Corinna Dosch: Denn wir alle wissen nicht, wie lange sind wir hier auf der Erde und wir sollten

Corinna Dosch: das genießen, was wir uns erarbeitet haben.

Corinna Dosch: Man darf sich auch etwas gönnen im Leben. Ich finde, das ist ein ganz wichtiges

Corinna Dosch: Plädoyer, was ich hiermit abgeben möchte, weil wir Deutschen neigen dazu, uns das nicht zu gönnen.

Corinna Dosch: Das ist in Frankreich was ganz anderes und das haben Raphael und ich die letzten

Corinna Dosch: zwölf Jahre gelernt und versuchen, das auch weiterzugeben.

Ralf Bröker: Ja, es fällt einem natürlich schwer, nach so einem fast schon Schlusswort,

Ralf Bröker: dann in so eine Schlussfragerunde reinzukommen.

Corinna Dosch: Entschuldigung.

Ralf Bröker: Das ist überhaupt kein Problem. Kann nur sein, dass du dir den Stoff,

Ralf Bröker: also die Antwort auf meine Frage jetzt schon eigentlich vorweggenommen hast.

Ralf Bröker: Was ich von euch dreien wissen möchte, ist, was ihr Menschen mitgeben möchtet,

Ralf Bröker: von dem, was ihr an Erfahrungen gesammelt habt, generell, wenn es um das Thema Genießen geht.

Ralf Bröker: Und Hans-Dieter, wenn es um das Genießen geht, was ist deine Empfehlung?

Hans-Dieter Sehlleier: Meine Empfehlung, da kommt bei mir der Private Banker durch,

Hans-Dieter Sehlleier: ist ganz klar, man darf sich, wenn man entsprechend situiert ist,

Hans-Dieter Sehlleier: weniger mit seinen Geldanlagen und so weiter beschäftigen. Dafür sind wir da.

Hans-Dieter Sehlleier: Man soll sich mehr Zeit nehmen, um das Leben zu genießen, denn keiner weiß ja,

Hans-Dieter Sehlleier: wie lange man die Zeit hat.

Hans-Dieter Sehlleier: Und ich glaube, die Genussmomente, die kommen häufig, gerade auch bei Unternehmern,

Hans-Dieter Sehlleier: die dann immer Feuer und Flamme für ihr Unternehmen sind, verständlicherweise, kommen zu kurz.

Hans-Dieter Sehlleier: Aber die Zeit zum Genießen, die muss halt einfach da sein und die sollte man sich auch nehmen.

Ralf Bröker: Raphael.

Rafael Mittmann: Ja, also meine beiden Kollegen des heutigen Tages haben mir schon vieles vorweggenommen.

Rafael Mittmann: Ich würde einfach sagen, seid offen, eben Neues zu probieren.

Rafael Mittmann: Nicht nur wegen Champagner, auch ein gutes Stück Fleisch. Lieber eher mal seltener,

Rafael Mittmann: aber dafür was Besseres sich zu gönnen.

Rafael Mittmann: Und dann eben auch durch diese Vielfältigkeit auch ein neues Gespür für Geschmack

Rafael Mittmann: zu bekommen, für Leben zu bekommen, für Genuss zu bekommen.

Rafael Mittmann: Und weil das Wichtigste, was bei uns jetzt abspielt, spielt sich da oben ab. Und ich sage nur.

Ralf Bröker: Da oben ist im Kopf. Oben im Kopf, genau.

Rafael Mittmann: Und was den Kopf ein bisschen leichter macht, weil wir haben grundsätzlich so ein deutsches Problem.

Rafael Mittmann: Wir denken viel zu viel nach. Manchmal muss man einfach nur mal machen und genießen

Rafael Mittmann: und dann ist das Leben auch einfacher und macht auch mehr Spaß.

Ralf Bröker: So, Corinna, jetzt hast du festgestellt.

Corinna Dosch: Dass... Tja, jetzt habe ich ein Problem. Also, mir fällt trotzdem noch was ein.

Corinna Dosch: Hätte ich auch gewundert.

Corinna Dosch: Genuss heißt teilen. Und kauft euch einfach mal eine schöne Flasche Champagner

Corinna Dosch: und teilt die mit euren Liebsten, mit euren Freunden.

Corinna Dosch: Das macht einfach unglaublich viel Spaß. Das machen wir ganz genau so.

Corinna Dosch: Und das ist so das Wichtigste im Leben. um einfach schöne Momente und Erlebnisse zu teilen.

Corinna Dosch: Und noch ein kleiner Tipp, wir waren ja bei der Altersvorsorge.

Corinna Dosch: Altersvorsorge, kauft euch jetzt einen guten Jahrgang Champagner und legt den

Corinna Dosch: euch in den Keller und dann könnt ihr das im Alter wunderbar genießen.

Ralf Bröker: Sehr vernünftig, ein sehr guter Rat.

Corinna Dosch: Ja, finde ich auch.

Ralf Bröker: Zu dem Teil, das du vorher gesagt hast, dass man das zusammen machen soll,

Ralf Bröker: hätte ich noch eine genossenschaftliche Ergänzung.

Ralf Bröker: Normalerweise sagt man, dass wenn man große Probleme hat, dann ist es besser,

Ralf Bröker: das nicht alleine zu lösen, sondern dass man das eben gemeinsam macht.

Ralf Bröker: Unser Friedrich Wilhelm Ralf-Haisen, der Urväter der Genossenschaften,

Ralf Bröker: zumindest hier in der Region, der hat dann gesagt, was man alleine nicht vermag,

Ralf Bröker: das vermögen dann aber viele.

Ralf Bröker: Ich habe heute festgestellt und gelernt, das gilt auch für den Genuss am Champagner.

Ralf Bröker: In diesem Sinne, vielen Dank in die Runde.

Corinna Dosch: Ja, danke, dass wir da sein durften.