Nagel & Benz: Fängt jetzt die Jahresendrallye an?

Ralf Bröker: Mein Name ist Ralf Bröker und heute zu Gast bei Verblüffend Private,

Ralf Bröker: dem Private Banking Podcast der Vereinten Volkswahlen. Mein Kollege Frank Nagel.

Frank Nagel: Wunderschönen guten Morgen.

Ralf Bröker: Und der liebe Kollege Alexander Benz.

Alexander Benz: Einen schönen guten Tag, Herr Bröker.

Ralf Bröker: Draußen fallen die Blätter von den Bäumen. Und bevor ich zu lyrisch werde,

Ralf Bröker: kommt gleich der Hinweis auf die Märkte.

Ralf Bröker: Da fällt gar nicht so viel. Das sieht doch ganz ordentlich aus.

Ralf Bröker: 24.000, das ist doch eine schöne Marke. Das ist ja ganz nah am Allzeithoch.

Frank Nagel: Das stimmt, also mittlerweile wieder über 24.000, noch vor ein paar Wochen,

Frank Nagel: da waren wir deutlich drunter.

Ralf Bröker: Da waren aber auch noch die Blätter an den Bäumen.

Frank Nagel: Ja genau, also wenn der Dax sich daran orientiert, dann stimmt das,

Frank Nagel: dann ist alles richtig, dann läuft es auch vernünftig, aber ja,

Frank Nagel: mittlerweile erholt er sich.

Frank Nagel: Ob man schon von ausgehen kann, also ich glaube, das sind schon die ersten Züge

Frank Nagel: von eventuell einer Jahresendrallye, wäre natürlich eine schöne Sache,

Frank Nagel: wenn das langsam losgeht, müsste auch so langsam losgehen, von daher,

Frank Nagel: ja, der Hype ist da, das Vertrauen ist da. Also von daher kann es weitergehen.

Ralf Bröker: Wie kommt so eine Jahresendrallye eigentlich zustande? Ist das einfach so,

Ralf Bröker: am Ende des Jahres gucke ich noch, wie viel Geld ich auf dem Konto habe und

Ralf Bröker: dann kaufen wir Aktien oder wie passiert das?

Alexander Benz: Also Jahresendrallye im Wort, letztlich steckt das ja schon mit drin,

Alexander Benz: dass zum Jahresende entsprechend der Markt dann nochmal durch gewisse Faktoren getrieben wird,

Alexander Benz: ausreichend Liquidität vielleicht noch im Markt vorhanden ist und gegen Jahresende

Alexander Benz: auch viele institutionelle Investoren noch mal stärker an die Märkte gehen,

Alexander Benz: um ihre Portfolien neu zu strukturieren, aufzustellen, zu bereinigen.

Alexander Benz: Und das führt schon zu einer gewissen Zirkulation und damit verbunden oft zu einer Endrallye.

Ralf Bröker: Wenn dann die Mitglieder, Kundinnen und Kunden von uns das sehen,

Ralf Bröker: dass da so Kurse steigen, sagen die doch dann auch zum Ende des Jahres,

Ralf Bröker: jawohl, ich will auch noch mal einsteigen.

Ralf Bröker: Und dann rufen die bei Ihnen an, Herr Nagel, und sagen, ich möchte gerne.

Frank Nagel: Im Grunde ist das gut zusammengefasst, ja. Wenn sie nicht schon drin sind,

Frank Nagel: weil dann profitieren sie ja von der Rallye.

Frank Nagel: Und dann geht es eher darum, Gewinne mitnehmen, ja oder nein.

Frank Nagel: Das mit Investieren, ja klar, wenn die Rallye losgeht, dann sieht das jeder.

Frank Nagel: Und dann will auch jeder natürlich aufs Pferd aufspringen.

Frank Nagel: Aber dass die Kunden Lust haben zu investieren, ist eigentlich das ganze Jahr über so.

Ralf Bröker: Schauen die auch im Moment so auf die Schlagzeilen, ob es jetzt um friedensnobelpreise

Ralf Bröker: und krieg und frieden geht oder ob es um frankreich geht und so weiter gucken

Ralf Bröker: die da drauf oder ist es eher wirklich so eine grundstimmung jahresendrallye.

Alexander Benz: Also man guckt schon auf die schlagzeilen drauf definitiv da sind auch die bekannten

Alexander Benz: themen sage ich jetzt mal weiterhin präsent sei es jetzt der konflikt zwischen israel und der hamas,

Alexander Benz: Der ja weiterhin noch offen ist, wo Donald

Alexander Benz: Trump sich ja gerne mit einem Friedensnobelpreis positionieren möchte.

Alexander Benz: Auch Themen rund um Frankreich, wo wir beim letzten Podcast schon uns ausgiebig

Alexander Benz: darüber ausgetauscht haben.

Ralf Bröker: Und da ist schon wieder der Premierminister.

Alexander Benz: Und der Premierminister hat schon wieder den Hut genommen und macht das Feld frei.

Alexander Benz: Sind auf jeden Fall Themen, die auch die Kunden auf dem Schirm haben und wahrnehmen.

Alexander Benz: Aber es ist eher wirklich meistens ein Thema, was den Markt allgemein nicht

Alexander Benz: so stark bewegt oder vielleicht nur für einen kurzen Moment.

Ralf Bröker: Dabei müsste doch eigentlich jetzt, wo zum Beispiel die Steuerbefreiung für

Ralf Bröker: E-Autos verlängert worden ist, ein richtig positiver Impuls auch an die deutschen

Ralf Bröker: Aktienmärkte gehen, oder? Oder spielt das keine Rolle?

Frank Nagel: Also wenn wir auf die deutsche Wirtschaft gucken, eher weniger.

Frank Nagel: Also letztendlich stehen immer noch die Milliarden im Raum, die der Deutsche Bund aufgenommen hat.

Frank Nagel: Und eigentlich investieren will, aber davon hört man noch nichts.

Frank Nagel: Nur was man alles vorhat, aber passiert ist da leider noch nichts.

Frank Nagel: Und der DAX selber treibt sich ja, und das ist ja auch überall bekannt,

Frank Nagel: nicht weil die deutsche Wirtschaft so toll läuft, sondern weil die Weltwirtschaft

Frank Nagel: besser läuft und die großen Unternehmen einfach im Ausland ihre Gewinne machen und einfahren.

Frank Nagel: Deswegen, also nur weil der DAX jetzt immer weiter läuft, läuft,

Frank Nagel: läuft, heißt das nicht, dass es Deutschland super gut geht, sondern den Unternehmen

Frank Nagel: geht es gut, weil sie weltweit einfach investiert sind und ihre Geschäfte dort machen.

Ralf Bröker: Und es offensichtlich gut machen. Offensichtlich, genau.

Ralf Bröker: Ja gut, also Jahresendrallye könnte eventuell anfangen.

Ralf Bröker: In den vergangenen Jahren hat es da eigentlich immer eine Jahresendrallye gegeben?

Ralf Bröker: Oder gab es auch Jahre, wo wir die nicht hatten?

Frank Nagel: Tja, wenn ich jetzt mal zurück... Also im Grunde von einer Jahresendrallye zu

Frank Nagel: sprechen, tut man natürlich, weil man es in der Vergangenheit immer wieder erlebt

Frank Nagel: hat. Und das ist dann auch so eingetreten.

Frank Nagel: Das hat natürlich auch viel mit Psychologie zu tun.

Frank Nagel: Natürlich wird es es Jahre gegeben haben, wo es nicht passiert ist.

Frank Nagel: Da sind dann halt irgendwelche Schlagzeilen gekommen, die leider nicht dafür

Frank Nagel: gesprochen haben, dass die Leute investieren, sondern eher rausgehen.

Frank Nagel: Kann jetzt kein Jahr benennen, muss ich gestehen. Aber in der Regel kann man

Frank Nagel: davon sprechen, dass es eher eine Jahresendrallye gibt, als es keine gibt,

Frank Nagel: weil es einfach in den Köpfen gibt.

Frank Nagel: Es gibt ja ganz viele Sprüche an der Börse, die sich bewahrheiten,

Frank Nagel: weil einfach die Psychologie eine Rolle spielt. Und dann passiert es halt.

Ralf Bröker: Okay, also dann schauen wir mal, was die nächsten Wochen und so weiter bringen.

Ralf Bröker: Bringen Sie uns denn auch noch irgendwelche Nachrichten zum Beispiel von den Zentralbanken?

Alexander Benz: Mit Sicherheit. Wobei man ja sagen muss, aufgrund des Government Shutdowns in

Alexander Benz: der letzten Woche in den USA ist das Thema Datenqualität in den USA ein Stück

Alexander Benz: weit zum Erliegen gekommen.

Alexander Benz: Und die FED befindet sich da auch im Blindflugmodus, weil man entsprechend nicht

Alexander Benz: mehr mit den umfänglichen Arbeitsmarktberichten versorgt wird.

Alexander Benz: Die Inflationsdaten derzeit auch ausbleiben und das dann natürlich zu einer

Alexander Benz: Unsicherheit oder erhöhter Volatilität auch im Jahresendbereich beitragen kann,

Alexander Benz: je nachdem wie lange halt der Shutdown andauert.

Ralf Bröker: Heißt aber auch, dass da wenig passieren wird und der Druck,

Ralf Bröker: den der Präsident bislang so ausgeübt hat, Zinken zu senken etc.,

Ralf Bröker: das kann ja da nicht passieren im Moment.

Frank Nagel: Also das Kalkül dahinter, was ja unterstellt wird, ist ja ein anderes unter anderem.

Frank Nagel: Letztendlich möchte er ja auch den Shutdown nutzen, um auch den Regierungsapparat

Frank Nagel: an sich ein bisschen zu verschlanken und Mitarbeiter entlassen zu können.

Frank Nagel: Also das ist ja letztendlich das, worauf er dann abspielt. Letztendlich sind

Frank Nagel: ja auch schon einige dabei und klagen dagegen, dass es doch bitte keine Entlassungen

Frank Nagel: während des Shutdowns gibt, weil man einfach weiß, was er will.

Frank Nagel: Und man muss schon sagen, Trump weiß seine Vorhaben auch umzusetzen,

Frank Nagel: weil er hat es ja dann letztendlich darauf angelegt, dass es so kommt und zieht

Frank Nagel: sein Ding weiter durch. Das muss man ihm lassen.

Ralf Bröker: Europäische Zentralbank, legt da was an? Da war ja viel Ruhe in letzter Zeit.

Ralf Bröker: Also bis auf die Herren, die dann nicht mehr dabei sind und dann Interviews

Ralf Bröker: gegeben haben, um nochmal so grundkritisch zu sagen, dass die EZB immer zu langsam

Ralf Bröker: reagiert und auch zu staatenfreundlich reagiert.

Ralf Bröker: Da hört man gar nichts mehr von, oder?

Alexander Benz: Nee, also das Thema ist auch so ein bisschen zur Seite gelegt worden.

Alexander Benz: Von der Datenseite her, wo Frau Lagarde ja immer auch stark drauf schaut,

Alexander Benz: kann man letztlich festhalten, dass wir eine leicht angezogene Inflationsrate

Alexander Benz: jetzt zuletzt hatten im September auf 2,2 Prozent.

Alexander Benz: Ist aber jetzt bei weitem kein Argument mit weiteren Zinssenkungen seitens der

Alexander Benz: EZB um die Kurve kommen zu müssen.

Alexander Benz: Und so erwarten wir jetzt auch eher gegen Ende des Monats bei der nächsten anstehenden

Alexander Benz: Notenbank-Sitzung keine Veränderung.

Alexander Benz: Man wird mit Sicherheit weitergucken, wie sich die Datenlage entwickelt,

Alexander Benz: wie sich die Konjunktur in Europa weiterentwickeln wird.

Alexander Benz: Und dann entsprechend von Monat zu Monat weiterentscheiden, wie man mit Zinssenkung umgehen kann.

Ralf Bröker: Ich muss ja gestehen, mich macht das eher zufrieden, weiß ich nicht.

Ralf Bröker: Mich beruhigt es, wenn die Entscheidungen immer auf Datenbasis getroffen werden

Ralf Bröker: und nicht auf Schlagzeilenbasis.

Ralf Bröker: Also da bin ich ja eher der Fan von, weil das ist ein bisschen berechenbarer.

Ralf Bröker: Da kann man sich ein bisschen natürlicher einfügen, wenn man sich das so anschaut.

Ralf Bröker: Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber wenn man morgens die Zeitung aufschlägt

Ralf Bröker: und da ist über Nacht irgendwas passiert, auf das man keine Lust gehabt hat,

Ralf Bröker: wo man genau weiß, dass wir einen Riesenimpact haben auf die wirtschaftliche

Ralf Bröker: Entwicklung in Europa oder gar weltweit.

Ralf Bröker: Das macht echt keine Freude.

Frank Nagel: Ja, muss ich gestehen. Natürlich macht das keine Freude, aber für die Aktienmärkte

Frank Nagel: ist es natürlich Volatilität, die ins Spiel kommt, die man natürlich zum Traden braucht.

Frank Nagel: Von daher, ja, diese Schlagzeilen braucht man einfach.

Ralf Bröker: So eine gewisse Unruhe macht dann mit dazu.

Ralf Bröker: Genau. Ich bin allerdings eher der Typ, ich hätte gerne mehr Ruhe.

Ralf Bröker: Ich möchte einfach dann Zeiten haben, in denen man in aller Ruhe ganz langfristig

Ralf Bröker: unterwegs sein kann. Ich bin eben kein Trader. Tut mir leid.

Frank Nagel: Da verpassen Sie was.

Ralf Bröker: Vielen Dank in die Runde.

Frank Nagel: Danke auch. Bis zum nächsten Mal.

Alexander Benz: Danke.

Ralf Bröker: Tschüss.